数学，世界之王：闲谈现代数学的基础问题！（连载）

『关天茶舍』数学，世界之王：闲谈现代数学的基础问题！（连载）

| 作者：喜欢数学的女孩 提交日期：2006-3-4 16:50:00 |

数学，世界之王：闲谈现代数学的基础问题！（连载）
喜欢数学的女孩（缠中说禅）
本女在网上很少聊数学，一般人对数学都很不了解，绝大多数人，本科里读的数学大概就十七世纪的水平，就算博士，读到的也就是些数学的皮毛，和他们谈数学，没什么可交流。而即使是数学系毕业的，对数学的整体其实也是很不了解的，数学的体系太大了，随便一个小领域就够一个人折腾一生。
数学在本质上是艺术的，这句话绝不是胡扯，数学的材料和艺术的材料有所不同，但本质上其创造过程是同构的。数学里有着人类最伟大的想象力，一般情况下，数学看不起物理之类的东西。爱因斯坦偷了点黎曼N年前的皮毛就成了上世纪最牛的物理学家。现在的理论物理学，本质上就是数学的一个小分支。当然，物理学的人肯定不承认，他们会搬出一大堆什么实验、物理解释之类的理由来保住他们的名头，这帮人天天用着数学的创造而沽名显摆，看看爱因斯坦偷了点黎曼还有他的前妻的东西后就没干什么正经事，就知道82和28已经不是物理学家中一个很大的问题了。
玩数学的人一般在智力上都看不起其他人，古希腊有人说万物皆数，其实万物算哪根毛，数学比世界还要广阔。世界只不过是无限可能的数学形式中的一种，换句话，我们现在能存在能面对的世界不过是无限种数学可能中的一种，数学的想象力超越了世界，世界在数学中连一颗微尘都不如。
一般人，包括很多所谓的哲学家，经常玩各种理论把戏，在数学看来，都是数学玩剩下不玩的。目前最可笑的就是所谓的经济学家，号称多么多么高深的数学工具，除了骗骗数学外的人，不过就是继续显摆一下经济学家般的下流无耻。一般争论中经常玩的所谓逻辑，只不过是一种特殊的数学结构“格”中的一种特殊情形，看着他们把这种数学中玩烂的垃圾当宝，真是太可乐了。至于什么计算机、操作系统、经济、天文、金融、保险等等之类的垃圾玩意，没有数学，什么都不是，最近美欧高科技、金融、保险以及军工、情报等行业中年薪N百万美金地挖好的数学人才，其实这点东西用些数学的皮毛就足以应付，而数学的真正大玩家，是不屑于玩这类无聊事情的。
（待续）

| 作者：yhfyhfyhf回复日期：2006-3-4　16:55:29 |

潜力贴留名

| 作者：yhfyhfyhf回复日期：2006-3-4　16:55:55 |

板凳

| 作者：yhfyhfyhf回复日期：2006-3-4　17:01:07 |

今天怎么没有人争sf了，我怎么今天兴致这么高。哈哈

| 作者：老庄处事回复日期：2006-3-4　17:30:32 |

就数学本身来说，是一棵树的主干，其他的学科是这颗主干上的枝丫，但是没有枝丫的树，我们只能称他为电线杆！
世界要是只存在数学，那数学家早饿死了

| 作者：老庄处事回复日期：2006-3-4　17:36:11 |

就数学本身来说，是一棵树的主干，其他的学科是这颗主干上的枝丫，但是没有枝丫的树，我们只能称他为电线杆！
世界要是只存在数学，那数学家早饿死了

| 作者：马前卒回复日期：2006-3-4　18:04:02 |

数学是工具不是科学
因为数学的基础原理是规定的 不是观测的
说是艺术 也靠边

| 作者：青石岭人回复日期：2006-3-4　18:14:24 |

真正喜欢数学并且有一定数学修养的人
怎么会用这种口气谈论数学以及数学与其他学科的关系？

| 作者：四色猜想回复日期：2006-3-4　18:32:09 |

我同意!!!

| 作者：四色猜想回复日期：2006-3-4　18:34:07 |

作者：喜欢数学的女孩 提交日期：2006-3-4 16:50:00
数学，世界之王：闲谈现代数学的基础问题！（连载）
喜欢数学的女孩（缠中说禅）
本女在网上很少聊数学，一般人对数学都很不了解，绝大多数人，本科里读的数学大概就十七世纪的水平，就算博士，读到的也就是些数学的皮毛，和他们谈数学，没什么可交流。而即使是数学系毕业的，对数学的整体其实也是很不了解的，数学的体系太大了，随便一个小领域就够一个人折腾一生。
数学在本质上是艺术的，这句话绝不是胡扯，数学的材料和艺术的材料有所不同，但本质上其创造过程是同构的。数学里有着人类最伟大的想象力，一般情况下，数学看不起物理之类的东西。爱因斯坦偷了点黎曼N年前的皮毛就成了上世纪最牛的物理学家。现在的理论物理学，本质上就是数学的一个小分支。当然，物理学的人肯定不承认，他们会搬出一大堆什么实验、物理解释之类的理由来保住他们的名头，这帮人天天用着数学的创造而沽名显摆，看看爱因斯坦偷了点黎曼还有他的前妻的东西后就没干什么正经事，就知道82和28已经不是物理学家中一个很大的问题了。
玩数学的人一般在智力上都看不起其他人，古希腊有人说万物皆数，其实万物算哪根毛，数学比世界还要广阔。世界只不过是无限可能的数学形式中的一种，换句话，我们现在能存在能面对的世界不过是无限种数学可能中的一种，数学的想象力超越了世界，世界在数学中连一颗微尘都不如。
一般人，包括很多所谓的哲学家，经常玩各种理论把戏，在数学看来，都是数学玩剩下不玩的。目前最可笑的就是所谓的经济学家，号称多么多么高深的数学工具，除了骗骗数学外的人，不过就是继续显摆一下经济学家般的下流无耻。一般争论中经常玩的所谓逻辑，只不过是一种特殊的数学结构“格”中的一种特殊情形，看着他们把这种数学中玩烂的垃圾当宝，真是太可乐了。至于什么计算机、操作系统、经济、天文、金融、保险等等之类的垃圾玩意，没有数学，什么都不是，最近美欧高科技、金融、保险以及军工、情报等行业中年薪N百万美金地挖好的数学人才，其实这点东西用些数学的皮毛就足以应付，而数学的真正大玩家，是不屑于玩这类无聊事情的。
（待续）
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有空我俩可以交流一下啊.我的QQ:79416552

| 作者：婺凝回复日期：2006-3-4　18:58:01 |

曾经有过一本书叫《美是一个混血女郎》，作者钱定平先生将我们带入了一个科学与文学水乳相融的境界。正如有人品论说：“这是一本读起来轻松又不轻松的书。”因为真要领会文字，你最好有点现代数学、物理知识，懂点文学艺术常识，最好还学习过英文、日文、德文、法文。钱先生曾就读于北京大学数学系后返沪进复旦大学攻读语言学。他在书中说：“要把这本书写成无论国内还是国外，都还没有出过的一本书：让文科和理科人士都能够双双从中得其所哉，‘双赢’！如果文艺的盛景好似峨眉山颠，那么，理工农医的人士不妨上来眺望一下自己折射的‘佛光’飞扬；要是自然科学像一潭深沉平静的湖水，那么，文学艺术学子也可以来照一照自己，看那反射出的环燕新妆……。”这样的知识底蕴和气魄让人叹服。
知识是座金字塔，如果只看到某一领域那只能算一根筷子，无论多长也没有立足的可能。事物是普遍联系的，这也是很基本的哲学观点，就像一张好的素描不仅能表现单个物体也生动的描绘出单个物体之间以及同周围环境的联系一样，任何的孤立都是不真实的。也许我们现在确实很需要这样的一些人，能用自己的智慧自己的学识自己的气度把那些让普通大众望而却步的晦涩的知识转而以通俗优美的语言传播于大众之间，或为其他领域提供坚实的理论基础在各个领域大放异彩呢？这个时候他们就走出了书本也许在农业高产的粮食里，也许在家庭主妇的手中，也许飞向了太空，也许能培养更优秀的数学家呢？但如果数学仅仅是数学呢？
正如LZ所说数学确实是门艺术，充满理性的美让人折服，相信楼主以其丰富的学识，在天涯展示了你的风采后将来也会著书立撰，造福与人类社会吧。
仅个人观点。

| 作者：品咖啡回复日期：2006-3-4　18:58:19 |

作者：马前卒　回复日期：2006-3-4　18:04:02
数学是工具不是科学
因为数学的基础原理是规定的 不是观测的
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这话不完全对。
数学做为工具，是先由其他学科提出模型，创造出一个做为工具的分支。
但过后，数学在这个分支上就自己走了，直到走到顶点。
这时候，数学就成了科学的顶峰，反过来指导各个学科的方向。如果某个学科用现成的数学解决不了，就另外建立一个数学分支。。。如此往复。
所以数学这个东西和任何学科都不一样。
楼主夸数学，只夸它高于其他学科的一面，却不提它来源于各学科的一面，显然是“为尊者讳”或者并不真懂数学。
一般数学家对自己专业之外的其他分支以及数学本身的全貌并不太关心，因为经常是各分支之间象不同语种一样不易沟通。反而是业余爱好者对数学的方方面面都了如指掌，那是因为看了各方面的书汇总出来的。因而，对数学的全貌也只有半吊子才能说得头头是道。楼主就如是。

| 作者：zhangjiuquan320回复日期：2006-3-4　19:01:31 |

作者：青石岭人　回复日期：2006-3-4　18:14:24
真正喜欢数学并且有一定数学修养的人
怎么会用这种口气谈论数学以及数学与其他学科的关系？
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人家可是只说了喜欢数学哦
并没有说自己有修养
何必拿这个去要求人家呢

| 作者：江金颜回复日期：2006-3-4　19:41:31 |

呵呵，见是个女孩子写数学的帖子，就进来看了看，呵呵，原来水平和天涯大多数人水平一样啊。
不懂别的学科就不要轻易发言，你懂哲学吗，估计本科还没有毕业。
历史上曾经出了一两个女性的数学天才，可惜，不会出在中国，看现在小孩的口气。

| 作者：1ongfellow回复日期：2006-3-4　19:43:49 |

学数学的我看了虽然喜欢，可我感觉楼主的话有些过了。以牛顿为例，若说他是数学家，那他没有那么看不起物理。若说他是物理学家，数学家很多就会抬不起头了。

| 作者：hhu214回复日期：2006-3-4　19:49:26 |

她怎么来这了，数学。

| 作者：cstqsy回复日期：2006-3-4　19:52:53 |

我最不屑的就是象楼主那样的人!说什么别的都是数学家玩剩下的?喜欢数学没错,但也不至于自恋成这样.

| 作者：菊园回复日期：2006-3-4　19:57:54 |

请教楼主计算机上数学建模的问题

| 作者：刘学明回复日期：2006-3-4　20:18:23 |

“数学在本质上是艺术的，这句话绝不是胡扯”
把数学说的这么玄乎,却又去攀附什么艺术。
我不知道楼主到底懂多少数学，不过楼主看来真不懂艺术的。

| 作者：旅生回复日期：2006-3-4　20:33:17 |

期待妙文

| 作者：洛阳沙漠回复日期：2006-3-4　21:07:31 |

继续转载

| 作者：谓我心忧回复日期：2006-3-4　21:49:27 |

建议看看哈代的<一个数学家的辩白>,里面对纯粹数学有很好的诠释.

| 作者：xmmmj3回复日期：2006-3-4　21:58:29 |

如果说理论物理是数学的分支，那所有自然科学都是物理的分支
另外理论物理的思维方式 也不完全等同数学的思维方式。
数学的思维方式是可以天马行空的在逻辑中构造
而物理学家则要对物质世界极为敏感和想象力，比如爱因斯坦对时空有极敏感的直觉，在他的理想试验中，物质的相互作用可以象自身肌肉的感知一样生动，鲜活。单靠数学家是不可能发现相对论的。
数学家可以发明很多逻辑上的精品，而理论物理学家可以凭直觉找到哪个对现实世界是有用的。

| 作者：lovecsy回复日期：2006-3-4　21:59:24 |

唉,搂住是学数学的,可惜对其他没有认识,所以才说出"世界只不过是无限可能的数学形式中的一种"这样的笑话.难怪你看不起物理.呵呵

| 作者：lovecsy回复日期：2006-3-4　22:03:21 |

这样讲,搂住可能不服.那么我问你,世界的本质是什么?一种数学形式?
我认为数学形式是从人对世界的经验中抽象出来的,整个数学体系都建立在这个基础上,那么,如何能说世界只是数学的一种形式呢?毋宁说数学是世界的一种(抽象出来的)形式罢了.数学是很有用,但对于广阔的世界,我们还了解的太少太少.说这样的话,还请谨慎一点.PS,支持数学的普及工作,但不要说成无所不能的尽善尽美的神话.

| 作者：故国旧梦回复日期：2006-3-4　22:13:42 |

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爱因斯坦偷了点黎曼N年前的皮毛就成了上世纪最牛的物理学家。
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算几个方程谁不会？狭义相对论的基础方程还不是爱因斯坦的功劳了，人们叫它“洛伦兹变换”。可是爱因斯坦说了一句话：“时间t的不变性是可疑的！”
人类千万年来谁敢说这句话？谁会怀疑到时间的可疑？
黎曼有吗？希尔伯特有吗？
数学家算来算去，谁有解决过如此本质的问题？
时间，空间，质量，能量，一切关于人类存在和本原的本质问题，都只有物理学家才能解决。
数学家只是提供工具罢了。
楼主是个数学家吗？连哲学家都没你这样说话的！纯粹是误导大众。

| 作者：换了马甲回复日期：2006-3-4　22:16:53 |

呵呵，物理弄出很多问题，交给数学工作者们解决，很多至今都毫无结果。楼猪倒是把三体问题早点解决掉，再在这里胡吹不迟。
我记得上世纪非线性科学也首先是物理工作者发端，后来数学工作者就过来混饭吃了。

| 作者：承影纯钧回复日期：2006-3-4　22:20:34 |

现代数学的基础问题是什么？

| 作者：天涯的小猪回复日期：2006-3-4　22:24:12 |

就说最近怎么不见数女了，原来不去杂谈来到了关天

| 作者：我就是不服回复日期：2006-3-4　22:30:20 |

作者：喜欢数学的女孩
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这次丢脸丢大了，现在我真的不想和你睡了！！！！！！！

| 作者：野渡无人007回复日期：2006-3-4　22:41:25 |

数学----绝不是用来这么闲谈的!

| 作者：sigfried回复日期：2006-3-4　22:44:42 |

一个字

| 作者：喜欢数学的女该回复日期：2006-3-4　23:00:49 |

你们这群男猿极度无聊,滚出我的帖子!

| 作者：故国旧梦回复日期：2006-3-4　23:02:27 |

作者：江金颜　回复日期：2006-3-4　19:41:31
................历史上曾经出了一两个女性的数学天才......
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爱米死了时，爱因斯坦的挽词还说：“上帝确实没有给她美貌”
至于另外的那一位据说是她导师的情妇？
---道听途说而已，数学史了解的不多，不过女数学家确实少，更不用说漂亮的女数学家了。

| 作者：喜欢数学的女孩回复日期：2006-3-4　23:16:45 |

数学，世界之王：闲谈现代数学的基础问题！（连载二）
喜欢数学的女孩（缠中说禅）http://blog.sina.com.cn/m/chzhshch
二
数学，离不开想象力，但一个白痴，不可能构造任何数学体系，一个白痴虽然可以有着超乎常人的想象，但他能写出一首五绝的机会都很少。五绝有20个字，汉字有几万个，就按最常用的1万个，20个字随机组合的可能就有10的80次方，至少是这个世界目前任何计算机都不可能完成的任务，更不用说白痴了。人类理智超越计算机的地方就在于，人类超越了这种恐怖的随机性，计算机可以在象棋中赢人，但他不可能写出莎士比亚的悲剧、贝多芬的交响乐以及构造一个数学体系，这一点，至少在目前的世界是成立的。
当然，白痴是有机会写出一个数学公式的，但由于没有可观照的体系，白痴是无法理解他所写的东西的，对于他来说，一个最美妙的数学公式和一个涂鸦没什么区别，公式的意义是在一个体系里才具有的，单独的公式只不过是涂鸦，这不仅对白痴，对任何人都一样，当然也包括玩数学的。
公理化方法，从根本上就是为了这个游戏变得似乎有意义的一种玩法。但更有趣的是，一个白痴所写的公式，并不一定对任何数学的构造体系有意义，这一点即使不是白痴也一样。例如，一千多年来当成真理的欧基里德“三角形三个内角之和为180度”，这样一个东西，对于非欧系统如果有意义也意味着胡扯，反过来说，一个公式有意义，似乎先验地属于某个系统、体系。
对相对论有一点常识的都知道，“三角形三个内角之和为180度”这个东西对应着平坦的世界，如果一个非平坦世界中的白痴偶然写出了“三角形三个内角之和为180度”，然后宣布这是世界的真理，那他只能为他的白痴制造一个新的口实。但如果他又偶尔签下他的大名，然后这东西通过某种特殊的虫道或其他古怪的东西突然降落在欧基里德面前，欧基里德大概会惊叫“上帝的神谕”，他读出白痴的名字，然后这就成了以后祈祷的圣名。看来，一个世界的上帝，往往可能就是另一个世界的白痴。
但“一个公式有意义，似乎先验地属于某个系统、体系”这个命题也同样属于一个可能被白痴也可能被上帝的东西，任何先验地属于，其实都是某种预设游戏的结果。当然，还可以玩这种游戏，就是把所有包含某个命题的数学体系当成一个东西来研究，或者以此进行分类，把所有可能的世界分类，例如“三角形三个内角之和为180度”，“三角形三个内角之和大于180度”，“三角形三个内角之和小于180度”，就可以把可能的世界分为三类。甚至还可以考察所有包含某个命题的数学体系之间的关系，看看是否包含一个最小的或者最大的，诸如此类的问题。以上这些考察的角度都是数学中经常玩的游戏，但游戏只是游戏，如果在里面试图找出什么必然永恒的东西，那只能是游傻了被戏了。（注意，本连载是本女“缠中说禅”中一节的白话版，该书全以文言写成，现先把白话版本摘录一节）
（待续）

| 作者：喜欢数学的女孩回复日期：2006-3-4　23:24:29 |

作者：喜欢数学的女该　回复日期：2006-3-4　23:00:49
你们这群男猿极度无聊,滚出我的帖子!
=
李鬼，不要在这里闹！

| 作者：我的我是我回复日期：2006-3-5　00:52:35 |

数学妹妹？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

| 作者：暗黑骑士回复日期：2006-3-5　02:19:36 |

一门学科的数学化程度，代表了它的发展水平

| 作者：lightwave回复日期：2006-3-5　02:34:34 |

呵呵，现在人文方面的东东很难蒙人鸟
数学就要出场鸟，不过写来写去，文科生写的数学就和他们写的其他文章一样，都是狗屁

| 作者：lightwave回复日期：2006-3-5　02:36:37 |

为什么这么多人对数学这么肃然起敬？
无它，无知耳：）

| 作者：kniyak回复日期：2006-3-5　02:57:27 |

楼主你什么毕业？学数学什么专业的？你毕业论文题目是什么？讲讲最普通的到道理，朴素的讲数学是人类对生活或者说生存探索发现的一小部分。要我说：你讲全是屁话，欠日！！

| 作者：kniyak回复日期：2006-3-5　02:58:44 |

是不是无知的人都象你这样？亦或是无聊的人！

| 作者：换了马甲回复日期：2006-3-5　9:44:54 |

物理不是玩抽象或者所谓高深的概念和理论。我们研究流体力学，是为了让船行使得更快，让飞机耗油更少，让潜艇的性能更优；万有引力的发现，让我们有了一个认识宇宙的基础；我们研究核物理，是为了从自然界中获取更多的电力，更纯净的能源；而半导体物理的快速发展，让楼猪这种人能够使用网络和计算机，在论坛上发布一些谬论。
楼猪这种人，做核磁共振的时候想不到物理、打手机的时候想不到物理、坐车的时候想不到物理、晚上在电灯下看电视想不到物理、终于，在吹牛的时候想到物理了。
物理，除了想认识世界的终极真理外，和生命、计算机等科学一样，她过去、现在和将来都会为人类的福利做出巨大的贡献。

| 作者：托尔斯泰猪回复日期：2006-3-5　10:28:17 |

数学是艺术的，但数学恰恰对文学艺术毫无用处。
数学是一种美，但数学对一个妇人的脸蛋美丑起不到任何作用。楼主大概是那些丑过垃圾的妇人，才在数学中升华自己的性欲。

| 作者：弹与征鸿回复日期：2006-3-5　11:03:20 |

我听说当今越高深的理论越不能创造生产力，这一点从数学教授（除非他与计算机什么的沾点边）在众多教授中比较穷困潦倒可以看出来。
我还听说，一个女孩如果研究数学太过高深，是很难嫁出去的。楼主MM有空还是多研究研究lancome；ck什么的会比较好：）

| 作者：阿墨后援团回复日期：2006-3-5　11:05:49 |

lancome；ck西洋淫物！！！！！！！

| 作者：猪头绝对不卖回复日期：2006-3-5　11:51:24 |

这位楼主写数学，那要了命了！
而且从全问看，主要谈的非专业数学，而更近于数理哲学类的东西。
马前卒的话前人早说过，不过似乎漏了两个重要的字：数学是一种“有效”的约定。

| 作者：我的我是我回复日期：2006-3-5　11:51:49 |

上面有小学数学能及格的吗？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

| 作者：重爱轻友的我回复日期：2006-3-5　13:06:24 |

不敢说呀

| 作者：龙九少回复日期：2006-3-5　13:41:05 |

靠数学,煞笔

| 作者：lovecsy回复日期：2006-3-5　13:49:14 |

历史上有2位女数学家。其中一位不是女人,还有一位不是数学家.呵呵,搂住该知道这是谁说的话吧.难道你想当第三个?
对了,既然搂住对数学这么有研究,也瞧不起数学博士们,那我有两个疑问
希望你解答一下好吗
1.客观空间和数学上讲的线性空间有什么差别?为何会有这样的差别?相对论中的时间为何与速度相关,其本质原因是什么?
2.逻辑的本质是什么?是如何产生的?
另外说明一下,既然楼主完全看不起其他学科,认为数学可以涵盖一切,那么,请完全使用数学语言来回答我上面的两个问题.谢谢!

| 作者：韩江百笑郎回复日期：2006-3-5　14:18:20 |

数学MM真是文理全才啊!很佩服的说。古体诗也写得好。最难忘的是数学有一篇帖子说她跟一位部队转业当大型国企老总的50几岁的某成功男士在"天上人间"从喝酒唱歌开始,一杯一杯,千杯不醉,然后就在…………，

| 作者：狼眼涩迷迷回复日期：2006-3-5　14:24:41 |

你话没说完,我不敢乱断章取意的去说什么.

| 作者：西门欧拉回复日期：2006-3-5　14:27:55 |

作者：托尔斯泰猪　回复日期：2006-3-5　10:28:17
数学是艺术的，但数学恰恰对文学艺术毫无用处。
数学是一种美，但数学对一个妇人的脸蛋美丑起不到任何作用。楼主大概是那些丑过垃圾的妇人，才在数学中升华自己的性欲。
==========================
错，模糊数学就能测妇人的脸蛋美丑（一个角度）
把脸蛋中五官的比例及肤色等影响美丑的各因素范围建立一个集合，由此可以确立一个隶属函数
以一个人对这个集合的隶属度来决定其美丑程度
数学原则上可以研究世界的一切方面，包括精神领域（目前很少涉及）
但这显然只是观察世界的一种角度
数学当然不是全部

| 作者：一千零二夜回复日期：2006-3-5　16:24:01 |

楼上有人说得对，太自恋了

| 作者：你才是马甲回复日期：2006-3-5　16:49:57 |

进来就是为了骂你!
你这个sb吃饱了撑的跑到杂谈来说什么数学?你去科学杂志上发表吧!< ------多次重复删除 张迈

| 作者：flareboy回复日期：2006-3-5　16:53:01 |

活了一大把年纪，第一次看到原来数学是用来吹水的，连载了半天连个数学符号都没出现

| 作者：liuyao6161回复日期：2006-3-5　17:27:38 |

第一不完美定理，介绍数学比较大气点确实应该从这里开始，关注。

| 作者：秋色横波回复日期：2006-3-5　18:35:42 |

3分

| 作者：火中的mephisto回复日期：2006-3-5　18:54:42 |

神女应无恙，当惊世界殊

| 作者：Aerifo回复日期：2006-3-5　19:01:55 |

神女应无恙？当惊世界殊？！

| 作者：我的我是我回复日期：2006-3-5　21:59:40 |

怎么一样 ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

| 作者：我的我是我回复日期：2006-3-6　10:20:26 |

作者：flareboy　回复日期：2006-3-5　16:53:01
活了一大把年纪，第一次看到原来数学是用来吹水的，连载了半天连个数学符号都没出现
======
白活啦〉〈〉〈〉〈〉〈〉〈〉〈〉〈〉〈〉〈〉〈〉〈〉〈〉〈〉〈〉〈〉〈〉〈〉〈〉〈〉〈〉〈〉〈〉〈〉〈〉〈〉〈〉〈〉〈〉〈〉〈〉〈〉〈〉〈〉〈〉〈〉〈〉〈〉〈〉〈〉〈〉〈

| 作者：淮一回复日期：2006-3-6　10:38:00 |

有点道理。譬如我是做土木工程的，倘若我懂偏微分方程，我早就可以去做有利可图的钢结构了。

| 作者：lovecsy回复日期：2006-3-6　12:34:44 |

偏微分方程有何难,大学没有学么?(你需要的该不是研究偏微分方程吧)
即使没学,花一个星期看看,不就懂了?

| 作者：不可耐回复日期：2006-3-6　13:35:24 |

嘿嘿，楼主在这边好像变得收敛了，毕竟还是知道自己的分量的，还有救

| 作者：lovecsy回复日期：2006-3-6　14:12:37 |

楼上的有道理,此等人只知道蒙外行,他可能以为关天都是文科生,于是来炫耀他的理科生身份.只可惜不能回答网友的任何一个疑问.于是溜之乎,又去骂南怀瑾,蒙哪些不懂佛法的人去了.真是可笑之极.

| 作者：loryhodl回复日期：2006-3-6　14:22:23 |

任何科学只有被应用才有价值，数学也一样。纯搞数学的人没有理由瞧不起经济学家和搞计算机的人。

| 作者：我的我是我回复日期：2006-3-6　15:17:04 |

作者：lovecsy　回复日期：2006-3-6　14:12:37
楼上的有道理,此等人只知道蒙外行,他可能以为关天都是文科生,于是来炫耀他的理科生身份.只可惜不能回答网友的任何一个疑问.于是溜之乎,又去骂南怀瑾,蒙哪些不懂佛法的人去了.真是可笑之极.
===================
新来的呀？？？？？？？？？？数学妹妹骂那老头又不是一天两天啦》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《

| 作者：拈花狂歌回复日期：2006-3-6　15:53:52 |

毕达哥拉斯首先把世界的本质看成是数，也就是说他是以数的眼光来看待世界的，即世界的表现形式除了数之外，还有其他，比如中国的五行，西方的原子，等等。
楼主太过极端，原因就是，无知。

| 作者：药师黄老邪回复日期：2006-3-6　15:57:02 |

数不尽道

| 作者：喜欢数学的女孩回复日期：2006-3-6　17:18:05 |

数学，世界之王：闲谈现代数学的基础问题！（连载三）
喜欢数学的女孩（缠中说禅）http://blog.sina.com.cn/m/chzhshch
三
人类知识的先验基础，在康德那里已经说得很清楚，虽然可以构造无限多的数学系统，但不同的民族都自发地能发现接受自然数这一点，当然会引起很多神秘的联想。对这一点的解释有很多途径，有一种就是认为自然数是天生、先验、必然的，其实，这并没有任何特异之处。自然数完全可以构造出来，我们能接受自然数只不过是我们刚好处在一个能让我们接受自然数的世界里，自然数的自然其实只是偶然，而这偶然，某种意义上就构成了人类认识的先验性。
当然，还可以有这样的智力游戏，把一个数学系统不断归结于更简单的，这种归结主要是无矛盾性。例如，一个算术系统的无矛盾性就可以逻辑地保证更大的数学系统，例如包括某种公理化数学大系统的无矛盾性，但这种归结的逻辑，其实如自然数的先验一般，并没有多少神秘性，能归结就是和所归结的逻辑相等价，否则，完全可以设计出一种逻辑路径，使得这种归结完全没有意义。
如果把实际看成我们所处的世界，那数学和实际发生关系的，只是一个很小的部分，这部分逻辑的先验性其实就是我们所处世界先验性的逻辑，因此，数学揭示着世界最幽深的秘密，数学是世界一切高潮的前提，当然也蕴涵着一切高潮的高潮，数学是世界的女王。然而，数学完全可以采取一种非现实的视野，这里，数学有着最广阔的想象去构造只属于自身的时空，完全可以仅仅因为美而肆意挥洒，这是一切艺术中真正的艺术，超越了时空，超越了一切所谓的现实规律。数学的地盘，数学就是王。
显然，现实的数学并没有这么的潇洒，数学的现实学术规范联系着现实的利益，例如，一切可以被学术的学术都必须在共同的公理系统中展开，这里展开的其实不过是名誉、地位、金钱等玩意，现实数学里其实和现实一样，都只不过是一种意识形态的游戏。当然，有一天，数学也可以成为一个智力的游戏，人们可以按照自己喜欢的公理系统而组成各种游戏联盟，在不同的系统中，可以允许直线的不存在，也可以允许直线上的点是离散的等等，谁都可以按照自己的爱好选择自己喜欢的系统。而和现实相关的系统，完全可以让智力和想象力相对有困难的、可能更多地属于男性的，在一个相对简单的数学分支里完成，这个分支当然可以找一个相对好听一点、显得有点智商的、甚至比较男人的名字，例如：理论物理。
（待续）

| 作者：我的我是我回复日期：2006-3-6　17:29:07 |

数学妹妹来啦？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

| 作者：李琳玉壶回复日期：2006-3-6　17:34:23 |

精彩，请继续，受益匪浅。

| 作者：草原飞雪回复日期：2006-3-6　19:38:25 |

不要把数学说的太神,数学就是0和1的问题。

| 作者：OTE回复日期：2006-3-6　21:32:49 |

呵呵，很高深的说

| 作者：晚山回复日期：2006-3-6　21:43:08 |

楼主看了一遍《数学：确定性的丧失》吧。光看原理容易眼高手低，教你如何造原子弹就是例子。
不信原理和实际的距离，你且自己构造一个数学系统来看看？
又譬如说虚构出来的数学可以自足。那么虚构一门哲学是否能自足呢？
按照你的脑瓜子，哲学自然也可以虚构。
你不如构造一门与佛学争辉的哲学来瞅瞅？以你这般天纵之才，相信你戒网 3 天完全可以搞定了。

| 作者：zccommando回复日期：2006-3-6　22:01:30 |

为何中国人知道一点很多人不知道的东西就要摆出一幅高高在上的姿态斥责一切，我算明白中国为何培养出那么多人才还这么落后了。
如果楼上的那些高手，无论是数学还是物理，如果你们觉得自己很NB，那么拜托你们给中国研究出来能够大规模商用的集成芯片来吧。

| 作者：zccommando回复日期：2006-3-6　22:07:52 |

看了一下lZ的blog，我感觉很快就能看到LZ的裸照了，署名“请看美丽智慧的女人体”。

| 作者：w812300w回复日期：2006-3-6　22:13:53 |

期待裸照

| 作者：njxs295回复日期：2006-3-6　22:29:34 |

真正喜欢数学并且有一定数学修养的人
怎么会用这种口气谈论数学以及数学与其他学科的关系？

| 作者：西门欧拉回复日期：2006-3-6　22:50:10 |

不必看不惯他人之狂。
狂人并不唯一。
“只要给出宇宙的微分方程以及所有的边界条件与初始条件，就可以解出宇宙未来的所有变化过程。”
“给我一个支点,我能撬起整个地球。”
你敢嘲笑说这些话的人吗？

| 作者：西门欧拉回复日期：2006-3-6　23:44:17 |

科学也是一种信仰，甚至每一门科学都可作为信仰
真正的数学家对数学的虔诚丝毫不亚于基督徒对于上帝，唯一区别在于数学家是主动的。
在数学家眼里，数学是万能的。这种近乎极致的狂想式理念恰恰能激发他的数学天才，进而创出一条属于自己的独特的路来。
天才大致如此。

| 作者：西门欧拉回复日期：2006-3-6　23:47:03 |

辩证法在这里是有害的

| 作者：一夜江船火独明回复日期：2006-3-7　00:36:13 |

楼主表玷污了数学才女的名声哈，本来俺对这人数群体挺感冒的。

| 作者：一夜江船火独明回复日期：2006-3-7　00:37:27 |

楼主表玷污了数学才女的名声哈，本来俺对这人数不多的群体挺感冒的。

| 作者：pinkeye回复日期：2006-3-7　00:44:11 |

你还是去跟强国的数学比比谁更能搅和吧

| 作者：linhu1025回复日期：2006-3-7　01:52:23 |

作者：lovecsy　回复日期：2006-3-6　12:34:44
偏微分方程有何难,大学没有学么?(你需要的该不是研究偏微分方程吧)
即使没学,花一个星期看看,不就懂了?
-----------------------
我们花了一个学期学常微分方程，还是，没有怎么懂，而偏微分方程呢？

| 作者：我的我是我回复日期：2006-3-7　22:10:51 |

数学妹妹》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《

| 作者：cino回复日期：2006-3-7　22:30:15 |

我一直认为数学是一种用于精确描述的语言,也是一种哲学观.

| 作者：木木狼回复日期：2006-3-7　22:45:05 |

什么数学 狗屎

| 作者：尧山支鸟回复日期：2006-3-7　23:34:28 |

rw

| 作者：admiralyang回复日期：2006-3-8　03:16:42 |

受不了你了，楼主，看了两本数学史的书，就跑关天来写这个，你要是对数学有兴趣，就跑专业数学网站或者大学BBS去写吧。
下面是你说的
“
本科里读的数学大概就十七世纪的水平”
---------------------楼主懂《图论》，懂《泛函分析》，懂《测度论》，懂《集合论》吗？？？《图论》大部分内容是20世纪研究的，虽然最早的是17世纪Euler的七桥问题。《泛函分析》是量子力学基础上发展起来的，也是20世纪的，测度论是20世纪的Lebesgue，集合论是20世纪的Cantor为代表的数学家发展起来的.......怎么就是十七世纪的水平？？？？
“爱因斯坦偷了点黎曼N年前的皮毛就成了上世纪最牛的物理学家
”
——————————你也太能吹牛了吧，就是20世纪最伟大的数学家Poincare，Hibert等也不敢说他们比爱因斯坦伟大！在广义相对论中，黎曼几何是一种合适的描述工具，但至关重要的思想是爱因斯坦提出来的。不要鄙视物理学家！！！很多物理学家本身是很优秀的数学家，物理学家提出的思想促进了数学的发展！楼主你要是懂黎曼几何，就知道它的主要成果是19，20世纪出来的。黎曼最早考虑的是流形上的一个2次正定外微分式，就是所谓黎曼度量。
“
至于什么计算机、操作系统、经济、天文、金融、保险等等之类的垃圾玩意，没有数学，什么都不是，最近美欧高科技、金融、保险以及军工、情报等行业中年薪N百万美金地挖好的数学人才，其实这点东西用些数学的皮毛就足以应付，而数学的真正大玩家，是不屑于玩这类无聊事情的。
”
——————————————————这句话更显你的无知与自大！你懂计算机么？？你懂编译原理么？你懂博弈论么？你知不知道搞博弈论的Von Neumann，John Nash都是一流数学家？
工程中的实际问题要靠工程师来做的，纯数学解决不了，数学19世纪就已经超级发达了，可计算机20世纪40年代才发明，没有计算机，楼主能在这发帖么？
下边就懒得说了，看得出来楼主不懂数学，你这篇文章谈现代数学的基础，弄来弄去就一个所谓的公理化方法！Hibert的梦想就是把所有数学甚至物理纳入公理化体系中来，不过他失败了。另一位更伟大的数学家Poincare是坚决反对这样干的，因为他是直觉派的。呵呵，20世纪Poincare这一派似乎更兴旺.

| 作者：失忆者006回复日期：2006-3-8　05:37:45 |

呵呵，别把楼主说的那么严重，她可是个淘气的小女孩。

| 作者：admiralyang回复日期：2006-3-8　05:57:54 |

这个版就不是讨论什么数学物理这些东西的地方.....

| 作者：当当717回复日期：2006-3-10　00:44:17 |

作者：lovecsy　回复日期：2006-3-6　12:34:44
偏微分方程有何难,大学没有学么?(你需要的该不是研究偏微分方程吧)
即使没学,花一个星期看看,不就懂了?
------------------------------------------------
天才啊，比数女还厉害。

| 作者：wer1111回复日期：2006-3-10　01:16:53 |

楼上的不用这么说吧,我学数理方程的时候只看了3天,背了一堆公式就过了,61.

| 作者：当当717回复日期：2006-3-10　01:32:23 |

工科数理方程中的偏微分方程只是最特殊的情形，只要有微积分的基础，数理方程的时候只看了3天,背了一堆公式就PASS，我不会认为你是天才，但要说花一个星期看看,就懂了偏微分方程，那绝对是当世的黎曼了

| 作者：金山咯回复日期：2006-3-10　08:23:31 |

数学自己跑的太远了,把整个世界都抛下了

| 作者：注册了十一遍回复日期：2006-3-10　09:06:45 |

lz的方法很简单，将数学的理论研究和实际应用部分的理论做了一个完全不等价的比较，当然会得出前者远高于后者的结论。

| 作者：happytenta回复日期：2006-3-10　9:08:37 |

数学一支笔,一张纸就可以了.可以凭自己的想像描述这个世界.但是首先需要人对自己的思维有正确的认识,这个是哲学需要解决的问题.

| 作者：hzzasdf回复日期：2006-3-10　09:19:26 |

回贴比主贴精彩得多,让我获益匪浅

| 作者：好色苯小孩回复日期：2006-3-10　10:03:50 |

口气好大，我也是学数学的，数学即使作为纯粹的形式系统也不能自圆其说。虽然数学的抽象程度更高，但是它也不过是来自现实世界的经验的抽象而已，如果脱离现实，数学不过是一个智力游戏。数学的发展很多就来自于其它学科的推动，如果没有研究物理学的需求，我很难想象牛顿可以发明微积分
希尔伯特的形式主义的学派早就被证明是不可行的，而且我对所谓的先验的知识表示怀疑。在非欧几何出现以前，欧氏几何学被认为是绝对的真理，但是事实证明它也不过是对空间的一种经验描述，不同的几何学之间形式上可以是对等的，如何解释(将数学中的概念对应到现实世界的事物)它反而是关键。
另外很多真理不需要复杂的数学形式，经济学中最重要的是经济思想，而不是数学，你的话说明了你的无知。即使希尔伯特也对物理学发生过兴趣，很多数学家都通过其它学科找到灵感。
还有，你能够藐视爱因斯坦，玻尔，薛定谔，你可真牛。套用一句周星星的台词: I 服了 U.

| 作者：去云归海回复日期：2006-3-10　10:28:05 |

刚去她的博客看了，哈哈
这年头出个女粪也不容易，大家珍惜之,保护之.三八节刚过,女粪妹妹悠着点^^

| 作者：当当717回复日期：2006-3-10　12:22:39 |

to ：好色苯小孩
“虽然数学的抽象程度更高，但是它也不过是来自现实世界的经验的抽象而已”
你的观点在数学发展的初期，即牛顿时代之前也许适用。
但到了18，19世纪和现代数学的一些基础概念：群、域、环、模、理想、拓扑、范畴、概型等。离现实世界是一个比一个远。至少在它们被发现之后很长一段时间没有实际应用。
像罗巴切夫斯基几何的发现我看不出有什么现实世界的经验来做支持。
由格罗腾迪克开创的现代代数几何学抽象理论体系离现实更是相差十万八千里。
现代数学这种高度形式化和抽象化的发展趋势引起了许多数学家的担忧，数学是不是误入歧途了？
我觉得数女的荒谬是一种“认知理性扩张”的结果，不过她比下面描述的还要扩张的厉害：把人类理性认知归结为数学
-----------------------------------------------------------
（转） 认知理性的扩张导致科技的强势地位造成对人的挤压
近代科学的非凡成就，证明了人类理性认知世界的强大能力，哲学家们也就自觉担负起宣扬理性—主体性的任务。笛卡儿首先高扬理性的大旗，以“我思故我在”的第一原理确证了理性主体“我”的存在，并从理性的我出发构建出全部哲学和知识体系。笛卡儿这里开创的理性主要是一种认知理性或科学理性，其后的哲学家大都以这种认知理性来求知或构建哲学体系。弗·培根以四假相说批判了人类理性即认知能力，其目的是为更好地运用理性去追求真理发展科学，在此已显露出工具理性的思想。斯宾诺莎主张理性自身有天赋的能力辨别确立真观念，获取真知，莱布尼兹的单子灵魂是知觉主体，可认知表象全宇宙，洛克、巴克莱、休谟的主体都以认知理性去求得观念知识，哲学家们高扬认知理性的大旗，追求知识真理，认知理性开始不断扩张、膨胀，独占了人类理性的全部领域。尽管洛克、休谟曾对认知理性有所怀疑限制，康德敏锐地指出了认知理性的局限性，认知理性不能证明人的自由、价值与尊严，但认知理性经费希特、谢林、黑格尔的片面发展，仍被演变为脱离自然与人的极端抽象化、形式化、概念化的绝对理性，人的存在、活动及意义全湮没在逻辑化的绝对理性中，人类丰富复杂的理性（如实践理性、价值理性、交往理性等）全面深刻的人文精神被单一片面的思辩理性所吞噬。
认知理性的无限扩张既为科学发展开辟了道路，奠定了基础，也使科学处于强势“中轴”地位，导致科技对人的排斥、挤压直至对抗，人自身的创造物科技全然被异化，变得敌视人了

| 作者：yamazeky回复日期：2006-3-10　13:22:07 |

人家小姑娘也是转载的而已，大家不要拿砖砸她！数学是工具，其他学科只有用数学作为工具才能爽！

| 作者：喜欢数学的女孩回复日期：2006-3-10　14:17:28 |

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| 作者：我就是不服回复日期：2006-3-10　14:35:22 |

作者：喜欢数学的女孩 提交日期：2006-3-4 16:50:00
------------------------------------------
你累了，就先去休息！

| 作者：ttyyuer回复日期：2006-3-17　22:21:42 |

看的出楼住的嘴张的很大，牛比吹得很大，所以我建议楼主改个题目：大话数学。

| 作者：lingyungl回复日期：2006-3-18　13:10:40 |

作者：lovecsy　回复日期：2006-3-6　12:34:44
偏微分方程有何难,大学没有学么?(你需要的该不是研究偏微分方程吧)
即使没学,花一个星期看看,不就懂了?
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
在这里吹牛比，也不看看是什么地方

| 作者：chopinhan回复日期：2006-3-20　18:00:08 |

崇拜数学好的人,我数学从来很差,郁闷

| 作者：Apoloyyq回复日期：2006-3-22　20:19:15 |

基本赞成楼主，
事实上数学虽然是几乎一切学科的根本，但正如DNA之于生命大脑之于人体一样，数学起着核心决定的作用，其他学科也就是具体的执行层，楼主没有必要贬低其他学科，世界知识各司其职，正如生命体缺少核酸和蛋白质都不可以样，楼主态度不友好。
爱因斯坦当然不算最厉害数学家，俺最佩服的是牛顿，把数学也当工具，研究世界需要数学就造了个微积分，气魄不一般呀，要不晚年也不会去研究神学。楼主你离牛顿还有些层次，牛顿可以在原理中用很强硬的语气来高屋建瓴，你要是和蔼一些可能有更多的智力平平或者稍高些人会支持你！

| 作者：你的脚印叫做道路回复日期：2006-3-23　09:08:04 |

喜数女,结婚了没??有没有男朋友,在哪个城市啊?我毛遂自荐可以不?

| 作者：你的脚印叫做道路回复日期：2006-3-23　09:09:36 |

作者：Apoloyyq　回复日期：2006-3-22　20:19:15
基本赞成楼主，
事实上数学虽然是几乎一切学科的根本，但正如DNA之于生命大脑之于人体一样，数学起着核心决定的作用，其他学科也就是具体的执行层，楼主没有必要贬低其他学科，世界知识各司其职，正如生命体缺少核酸和蛋白质都不可以样，楼主态度不友好。
爱因斯坦当然不算最厉害数学家，俺最佩服的是牛顿，把数学也当工具，研究世界需要数学就造了个微积分，气魄不一般呀，要不晚年也不会去研究神学。楼主你离牛顿还有些层次，牛顿可以在原理中用很强硬的语气来高屋建瓴，你要是和蔼一些可能有更多的智力平平或者稍高些人会支持你！
纠正你的错误,牛顿不是晚年才研究神学.他自始至终都是相信神的.他是为了证明神创造的这个世界多么精妙才研究自然科学.

| 作者：你的脚印叫做道路回复日期：2006-3-23　09:14:58 |

喜数女,
本来想好好参观你的BLOG,和你好好交交心,谁知道刚刚进去,就看到"他的体液喷了你一身"......................
太残酷了.一段感情就这样一来夭折啦.
大家安慰安慰我吧.

| 作者：aurorae回复日期：2006-3-23　11:17:23 |

哲学是最没用的，可是楼主居然什么康德、先验，你不怕数学掉架子吗

| 作者：湘益乡回复日期：2006-3-23　13:25:01 |

作者：品咖啡　回复日期：2006-3-4　18:58:19
作者：马前卒　回复日期：2006-3-4　18:04:02
数学是工具不是科学
因为数学的基础原理是规定的 不是观测的
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
这话不完全对。
数学做为工具，是先由其他学科提出模型，创造出一个做为工具的分支。
但过后，数学在这个分支上就自己走了，直到走到顶点。
这时候，数学就成了科学的顶峰，反过来指导各个学科的方向。如果某个学科用现成的数学解决不了，就另外建立一个数学分支。。。如此往复。
所以数学这个东西和任何学科都不一样。
楼主夸数学，只夸它高于其他学科的一面，却不提它来源于各学科的一面，显然是“为尊者讳”或者并不真懂数学。
一般数学家对自己专业之外的其他分支以及数学本身的全貌并不太关心，因为经常是各分支之间象不同语种一样不易沟通。反而是业余爱好者对数学的方方面面都了如指掌，那是因为看了各方面的书汇总出来的。因而，对数学的全貌也只有半吊子才能说得头头是道。楼主就如是。
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
说得太好太妙了啊，数学的发展就是这样，源于其它各大学科，然后脱离根源自己走出一条路再去指导其它学科，当其它学科的进程遇到阻碍又不能以现有的数学走出来的话就又会新产生一个数学分支，如此往复。
看来楼主说来说出也没说出什么真正数学的东西，你微积分学得好吗？怕是看多了数学史，但哪个数学分支也没研究得能透吧？

| 作者：湘益乡回复日期：2006-3-23　13:57:43 |

各位的回贴真让我受益匪浅，精彩，但主贴不过尔尔，虽然有些话讲的也的确有道理。

| 作者：老刁民回复日期：2006-3-26　18:58:48 |

数学在自然科学中的地位已经在200年前就被物理学给取代了，至于哲学昌盛的时代，数学和物理学根本就是其中分支而已。

| 作者：绿叶002004回复日期：2006-3-26　19:59:44 |

发现楼主不在谈数学，在谈哲学。
楼主拿点实际些的东西吧。
讨论讨论群论、空间、范数或者数论、

| 作者：小舟7280回复日期：2006-3-26　20:20:26 |

允许不同的人都发表他的意见

| 作者：rucieryin回复日期：2006-3-26　22:41:23 |

楼主有点瞎掰，还颇觉有趣
至于叫刘学明的，数学用不着攀附什么艺术，我不明白艺术，但现在把什么都喊成艺术的人太多了。 你懂数学吗？如果不懂，那么怎么能断言数学在本质上不是艺术？
“对于不少人而言，数学是一门硬邦邦的学问，不能容许有轻微的偏差，更谈不上有半点儿人情味，但获奖无数的丘教授却对它有另一番见解。“数学家就像音乐家及画家一样，要懂得从前，人遗留下来的遗产中去分维优劣，—继而从中购养料，把既有东西推前一步。假若能够应用一些简单数学定理把大自然万物之间的关，系描述出来，对于我来说就是一门漂亮的艺术。”丘教授接着说：“在研究过程中，甚至你发觉原来世间万物都可以用你的脑袋及双手计算出来，自己吏会不期然地感受到。庄子所言的‘天地与我并生，万物与我为一’这种天人合一的最高境界。虽然有。时所创出来的定理未必有实际应用机会；或对整个数学界发展未必有重大的影．响，但对于我来说却是一种共鸣。” ”

| 作者：rucieryin回复日期：2006-3-26　22:58:30 |

江金颜 杨振宁也说过类似的话，不过他说的是物理，他说物理影响了哲学，而哲学没有影响物理。当然你可以举出爱因斯坦的例子来反驳，这本就是众口不一。杨振宁也不见得能说出一串哲学术语来糊弄人，哲学上也许多少也懂一点。
大学本科比没毕业这不重要，尼采作为哲学家也不是学哲学的。
数学和哲学的联系还是很大的，你去看看罗素的西方哲学史
数学家中莱布尼茨是学哲学，希尔伯特很重视哲学对数学研究的帮助
因此你没什么必要感叹什么小孩子的口气，你也未见得很高明

| 作者：老刁民回复日期：2006-3-27　00:03:44 |

哲学没影响物理？物理最初就叫自然哲学

| 作者：rucieryin回复日期：2006-3-27　11:50:49 |

那你应该取跟杨振宁讲
你说200年前在自然科学的地位数学就被物理取代了，可数学究竟属不属于自然科学都是个问题，在国外数学是独立于科学的。

| 作者：模糊曲线回复日期：2006-3-27　17:00:11 |

呵呵，最近，俺想研究下模糊曲线。

| 作者：charlic回复日期：2006-3-27　17:09:20 |

胡扯哈哈哈。

| 作者：raysun007回复日期：2006-3-27　23:16:01 |

把你这篇东西用数学表达出来，我就信了你。

| 作者：liping123回复日期：2006-3-28　00:59:39 |

82和28，呵呵

| 作者：裸大人回复日期：2006-3-28　22:07:18 |

并没有人否认的艺术性。

| 作者：碎心杀手回复日期：2006-3-29　09:51:45 |

作者：你的脚印叫做道路　回复日期：2006-3-23　09:14:58
喜数女,
本来想好好参观你的BLOG,和你好好交交心,谁知道刚刚进去,就看到"他的体液喷了你一身"......................
太残酷了.一段感情就这样一来夭折啦.
大家安慰安慰我吧.
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
本来不想去看她的blog，听你这么一说，我有兴趣啦，走，看看去！

| 作者：碎心杀手回复日期：2006-3-29　10:00:11 |

我靠，看了半天还没有喷出来，不看了！

| 作者：sickasick回复日期：2006-3-29　11:16:40 |

太轻浮。给个忠告：别丢数学的脸。

| 作者：遥闻深巷中犬吠回复日期：2006-3-29　11:46:46 |

我听出LZ的潜台词了，因为数学NB到可以把世界比的“连一根毛都不是”，那自然数学很好的人也就跟着沾仙气鸡犬升天了。你们还不快去捧LZ的脚沾沾仙气？虽然臭点，可是谁知道仙气是个什么味儿的。

| 作者：我亦无她回复日期：2006-3-29　14:29:38 |

突然想起一个笑话,某人吹嘘一天之内赢了两个世界冠军,细问之下,原来他打羽毛球球赢了国际象棋冠军,下国际象棋赢了羽毛球冠军.

| 作者：qq和www回复日期：2006-3-31　23:29:16 |

数学,不过是一种计量哲学。
恩，我觉得尤其需要不要偷换概念糊弄别人，虽然也可能惊醒别人。

| 作者：qq和www回复日期：2006-3-31　23:32:40 |

楼主说的数学，哎，太虚无了，那样会各有各的数学，很难为人所理解和帮助别人，纯粹是其人想象的东西而已……或许这就是渲染一种飘渺绝伦的屠龙术而已。

| 作者：qq和www回复日期：2006-3-31　23:35:16 |

拉一拉疯狂的想象力，因为它对这个世界，对人们没什么用处，如果它能使当事人坐化了，倒是有意思了。

| 作者：qq和www回复日期：2006-3-31　23:39:38 |

换句话，我们现在能存在能面对的世界不过是无限种数学可能中的一种，数学的想象力超越了世界，世界在数学中连一颗微尘都不如。
真正的数学家，恐怕还是可以说是人的吧？——既然为人，能不能先解决人的问题？这个世界的问题？

| 作者：微软拼音输入法回复日期：2006-4-1　1:14:04 |

楼主，写得好极了。
不过你选的题目太大了，未必一口吞得下。
过于抽象的结果会使很多人逃离，不如收缩
一下。
“数学是一门科学”这样的不经过大脑的话经常可以听到，
楼主把它归结为艺术，显然更有道理。

| 作者：微软拼音输入法回复日期：2006-4-1　1:24:51 |

数学不是工具，工具是算学，
数学不是科学，它不需要检验，
数学也不是艺术，因为艺术抗拒“理性”
偶认为：数学是一个筐子，上面有一个标签，写着
“无矛盾”，遗憾的是，筐子的底面上还是留着矛盾的尘土。
支持“喜欢数学的女孩”继续这个题目。

| 作者：舍吻回复日期：2006-6-18　18:06:47 |

楼主只会瞎掰，不过天涯妄人本就多，再多一个又如何？

| 作者：杯酒醉回复日期：2006-6-18　21:56:28 |

楼主的口气不小,不过写了这么多,也没有看到几句实在的话.空对空,难怪大伙都说你肚子里没货啊.楼主能否稍微放下你尊贵的身段,用通俗清晰的话语解释一下这几个"简单的问题":
1. 什么是数学,为什么几乎所有的学科都要用到数学呢?
2. 什么是科学,为什么科学不等同于一切学术?
3. 什么是艺术,艺术是知识,是能力,还是仅仅是一个学科?
如果楼主不能说明白这些问题,就多说说"数学的知识",少说说"数学的艺术"吧.

| 作者：缠中说禅回复日期：2006-6-18　22:05:37 |

对不起，本ID现在用这个ID，相关文章以后继续写

| 作者：痛苦的名字回复日期：2006-6-18　23:42:02 |

一直认为物理就是一切。
数学就是工具，是为物理研究服务的工具。
物理研究的深了，全成数学问题了。

| 作者：夜雨秋凉回复日期：2006-10-16　21:13:40 |

作者：痛苦的名字　回复日期：2006-6-18　23:42:02
一直认为物理就是一切。
数学就是工具，是为物理研究服务的工具。
物理研究的深了，全成数学问题了。
-----------------------------------------
不只物理,计算机,自动化,机械.深了些就全是数学问题了.
从某种意义说,除了纯数学.很多别得学科可以说是应用数学.
不过LZ这样吹嘘数学.呵呵,不知是何用心.

| 作者：木木狼回复日期：2008-2-16　13:12:29 |

数学是不是应该归于科学么?

| 作者：fluxionist回复日期：2008-2-16　13:45:33 |

惊现挖坟党

| 作者：zflzyl回复日期：2008-2-16　15:18:34 |

高斯说过：数学是科学的王后。那么，科学之王是谁呢？物理学。
数学、物理学的创造要靠人，而人又是什么？一个人的真正自我又是什么呢？世界的本原又是什么呢？这些靠人在主客二元理性意识下靠包括数学物理学在内的诸学科是根本不可能彻底解决的，只有超越理性、超越逻辑靠佛教般若智慧才能悟到。这位女孩看来了解一些禅的东西，何以如此轻慢看待其他科学呢？况且你通篇几乎不谈数学的基础问题，我很怀疑你是否知道数学的三大流派，是否了解哥德尔定理。向你介绍几本较浅显的书：铃木大拙的禅宗入门；克莱茵的数学，确定性的丧失；王浩的哥德尔；还有一本叫原子中的幽灵。如果你的思想真正变深刻了，你真正领悟到数学物理学的高深，真正有一点禅的境界，你自然也不会如此轻慢了。你的轻慢暴露了你的无知浅薄。孩子，不要自满，要真正理解数学物理学，你还要付出艰辛的努力。

| 作者：xxun2k4回复日期：2008-2-17　3:00:03 |

就数学本身来说，是一棵树的主干，其他的学科是这颗主干上的枝丫，但是没有枝丫的树，我们只能称他为电线杆！
世界要是只存在数学，那数学家早饿死了
所得好，数学是各个学科的基础，离开了其他方面，它什么都不是。

| 作者：老模回复日期：2008-2-17　10:58:35 |

lz怎么不提哥德尔？不了解还是故意回避？

| 作者：fluxionist回复日期：2008-2-17　14:43:32 |

真正的数学家没一个这么自我吹捧的，大部分开始时的激情在搏tenure后也消失殆尽了，剩下的是一个数学家的江湖，充满了帮派纷争。

| 作者：中华王国回复日期：2008-2-17　23:48:35 |

在几千年前的中国学术当中，数学已经位居六艺之一。
离开现实，数学失去意义。离开数学，现实无法述索。
每一门基础学科，都有他的意义。

| 作者：panderking8回复日期：2008-2-18　0:32:21 |

关天貌似不是讨论数学的地方吧。。

| 作者：猪过拔毛回复日期：2008-2-18　6:36:59 |

搞笑，真是什么人都有。
有没有专业人士出来说几句啊？

| 作者：猪过拔毛回复日期：2008-2-18　6:38:02 |

搞笑，真是什么人都有

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